{"id":2069,"date":"2022-05-29T19:25:33","date_gmt":"2022-05-29T19:25:33","guid":{"rendered":"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/?p=2069"},"modified":"2022-05-29T21:10:01","modified_gmt":"2022-05-29T21:10:01","slug":"simulacion-de-submarinos-en-juegos-operacionales-la-disuasion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/2022\/05\/29\/simulacion-de-submarinos-en-juegos-operacionales-la-disuasion\/","title":{"rendered":"Simulaci\u00f3n de submarinos en juegos operacionales. La Disuasi\u00f3n"},"content":{"rendered":"<div class=\"lazyblock-compra-malvinas-1gPw8E wp-block-lazyblock-compra-malvinas\"><div onclick=\"location.href='https:\/\/www.masqueoca.com\/tienda\/producto.asp?item=8743';\" style=\"cursor: pointer; box-shadow: 2px 2px 2px 2px rgba(20, 2, 2, 0.2); max-width: 600px; padding: 10px; margin: auto;\">\r\n  <div style=\"float: left;\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/img\/caja-p500.png\" width=\"100px\"\/><\/div>\r\n  <div style=\"float: left; margin-left: 10px; width: 80%; border-radius: 6px; background-color:rgba(255,255,255, 0.4); padding: 4px; line-height: 1.2;\">\r\n    <span style=\"font-size: 1.1em; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-weight: bold;\">\u00danete al P-500 de<\/span>\r\n    <br><span style=\"font-size: 1.3em; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-weight: bold;\"><a style=\"text-decoration: none; color: red;\" href=\"https:\/\/www.masqueoca.com\/tienda\/producto.asp?item=8743\">Malvinas 1982<\/a><\/span>\r\n    <br><span style=\"font-size: 0.8em; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: black;\">Reserva el juego sin compromiso y dale un impulso a su publicaci\u00f3n.<\/span>\r\n    <br><span style=\"background: #000; border-radius: 3px; color: white; padding: 4px; font-size: 0.8em; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif;\">En desarrollo<\/span>\r\n  <\/div>\r\n  \r\n  <div style=\"clear: both;\"><\/div>\r\n  <\/div><\/div>\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p>Hola a todos<\/p>\n\n\n\n<p>Os traigo un buen tema de charla para los amantes de este tipo de wargames aero-navales. Simplemente me gustar\u00eda plantear este tema para conocer vuestra forma de pensar acerca de como es la mejor forma de simular la actividad de este tipo de unidades en los nuestros juegos: <strong>LOS SUBMARINOS.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ah\u00ed fuera hay un mont\u00f3n de wargames que, o bien se focalizan en este tipo de unidades o jugamos con ellos ya que existen dentro de los juegos como realidad hist\u00f3rica de los mismos. Ya sea de una forma u otra, a mi particularmente me ha resultado siempre muy frustrante la forma en las que los submarinos est\u00e1n representados en nuestros juegos. No se entienda esto como cr\u00edtica a los dise\u00f1adores (que no han sabido ir mas all\u00e1 con las mec\u00e1nicas).&nbsp; La verdad es que simular lo que hace un submarino y lo m\u00e1s importante \u00absu relaci\u00f3n con el resto de unidades\u00bb es un tanto COMPLICADO.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-gallery has-nested-images columns-default is-cropped wp-block-gallery-1 is-layout-flex wp-block-gallery-is-layout-flex\">\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" width=\"756\" height=\"215\" data-id=\"2081\" src=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/sub.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-2081\" srcset=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/sub.png 756w, https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/sub-300x85.png 300w\" sizes=\"(max-width: 756px) 100vw, 756px\" \/><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n<p>Un submarino es un arma furtiva, su principal rol es la <strong>sorpresa<\/strong> y adem\u00e1s suele ser letal. La sorpresa se basa en que se mueve por un medio marino en el que es dif\u00edcilmente detectable y ah\u00ed radica el problema. \u00bfC\u00f3mo dise\u00f1amos un juego en el que no sepas donde est\u00e1 un submarino en concreto?, pero sabiendo que est\u00e1 ah\u00ed, en alg\u00fan lado&#8230; <strong>Un buen juego simulaci\u00f3n nunca debe decir donde tengo mis submarinos!!!<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>En Malvinas,1982 empezamos a pensar mec\u00e1nicas de juego en las que se quer\u00eda primar la sorpresa sobre el resto de par\u00e1metros. No est\u00e1bamos delante de un juego solitario donde el submarino es el actor principal, jugamos con el y vamos sufriendo como jugador lo que al submarino le ocurre. Tampoco se trata de la opci\u00f3n contraria, jugamos a cazar submarinos y nuestro juego es hundir el mayor numero de estos, pero esto tampoco es muy real (aunque si ideal). En el juego de Malvinas quer\u00edamos tener submarinos que sirvieran a los jugadores como arma de ataque pero sobre todo como elemento disuasorio (y as\u00ed entroncar con la consideraci\u00f3n que ambos bandos ten\u00edan de los subs), y me explico&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p>Un ataque submarino sorpresivo puede hacer mucho da\u00f1o, s\u00f3lo pensemos las <em>wolfpacks<\/em> alemanas de la WW2, los brit\u00e1nicos conoc\u00edan esta letalidad al inicio de la guerra de las Falklands en 1982, sabian incluso de cuantas unidades operativas dispon\u00edan los argentinos (solo 2). Pues con solo dos submarinos bastante caducos, los ten\u00edan bastante preocupados. Aqu\u00ed es donde <strong>la DISUASION<\/strong> entraba en juego. Los brit\u00e1nicos pensaban que un submarino por viejo que fuera pod\u00eda ponerle 2 torpedos al m\u00e1s pintado (la teor\u00eda lo dec\u00eda y Woodward comandante brit\u00e1nico as\u00ed lo explica en su libro). Los argentinos tristemente experimentaron la realidad de la teor\u00eda con el hundimiento del crucero <em>Belgrano<\/em> y el siguiente en irse a pique podr\u00eda ser su buque insignia: el portaaviones <em>25 de Mayo<\/em>. Ambos bandos estaban preocupados, es decir la DISUASION estaba trabajando. Esta disuasi\u00f3n se relaciona de forma inversa con la capacidad de detectar y hundir uno de ellos (quiz\u00e1s mejor podr\u00edamos decir incapacidad). Si trabajo para hundirlos pronto, se acaba el problema. La guerra ASW (anti-submarine warfare) o guerra para atacar\/hundir submarinos era uno de los aspectos que estaban poniendo en pr\u00e1ctica ambos contendientes en 1982, y dir\u00eda yo para todas las marinas guerra a d\u00eda de hoy. Digo esto porque inicialmente en nuestro juego y otros muchos, los submarinos eran eso, un elemento sorpresivo que te atacaba cuando no lo esperabas, y acto seguido se escurr\u00eda como una sardina viva entre tus manos&#8230;Si la capacidad ASW del atacado lograra perseguir y atacar al submarino atacante, se merec\u00edan una medalla al m\u00e9rito, cosa muy rara.<\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-full is-resized\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/E9nLbbyX0AEXgtI.jpeg\" alt=\"\" class=\"wp-image-2082\" width=\"406\" height=\"405\" srcset=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/E9nLbbyX0AEXgtI.jpeg 843w, https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/E9nLbbyX0AEXgtI-300x300.jpeg 300w, https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/E9nLbbyX0AEXgtI-150x150.jpeg 150w, https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/E9nLbbyX0AEXgtI-768x767.jpeg 768w, https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/E9nLbbyX0AEXgtI-600x600.jpeg 600w\" sizes=\"(max-width: 406px) 100vw, 406px\" \/><\/figure>\n<\/div>\n\n\n<p>Aqu\u00ed es donde creo que hemos acertado en la mec\u00e1nica implementada en la actualidad de los submarinos en este juego. Sin perder el elemento sorpresa dejamos que el submarino sea el <strong>primero en decidir que hacer. <\/strong>S\u00ed, si un submarino no ataca nunca, no podremos cazarle. Si se diera este ultimo caso, es que eres muy amigo de la diosa Fortuna.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>En el Malvinas,1982, el submarino <strong>juega de forma oculta al enemigo <\/strong>(y mueve por sectores del mapa no por hex\u00e1gonos), se ubica en cada uno de los sectores y ah\u00ed se queda ese turno..agazapado, en realidad lo que representa es que est\u00e1 patrullando ese sector a la espera tambi\u00e9n de posible informaci\u00f3n sobre contactos enemigos que inteligencia (o sea, tus otras unidades en el juego), les puedan hacer llegar. Con esto la sorpresa sigue presente, \u00abno sabemos si s\u00ed o si no, pero por ah\u00ed debe andar el muy&#8230;\u00bb. Tampoco el jugador amenazado puede estar todo el d\u00eda intentando detectar (para luego intentar hundir) un submarino en la inmensidad de un oc\u00e9ano. Primeramente porque el mar tiene muchas millas n\u00e1uticas pero adem\u00e1s debemos poner en liza un mont\u00f3n de recursos ASW que no est\u00e1n disponibles 24\/7, por eso que esta mec\u00e1nica tan exhaustiva la desechamos como il\u00f3gica.<\/p>\n\n\n\n<p>La guerra ASW se da cuando un submarino <strong>ha dejado de ser furtivo<\/strong> (la mayor\u00eda de veces porque ha atacado primero, hay otras pero son m\u00e1s casuales&#8230;). Por ah\u00ed van los tiros (digo los torpedos), una vez el submarino ha intentado el ataque, la mec\u00e1nica que hemos implementado, primero va a intentar definir la situaci\u00f3n o entorno del combate. Es decir si mi submarino ataca un buque solitario o un grupo naval con muchos buques y muy grandes, si hay escoltas con capacidad ASW, desde que profundidad decido atacar, tengo identificados los blancos o me f\u00edo de mi buen presentimiento marinero a la hora de asignar mis torpedos. Una vez determinado eso en una tirada de dados, podremos ubicarnos en que situaci\u00f3n se va a quedar el submarino atacante con respecto a su objetivo y su entorno y ese ser\u00e1 su destino.&nbsp; Dependiendo de \u00abeste entorno\u00bb del ataque submarino, este se podr\u00e1 ir de rositas, se llevar\u00e1 alg\u00fan torpedo como reacci\u00f3n enemiga, o incluso har\u00e1 que aborte el ataque submarino antes de incluso empezar a lanzar pepinazos.<\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-full is-resized\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/2022-05-29_23h09_02.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-2146\" width=\"400\" height=\"256\" srcset=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/2022-05-29_23h09_02.png 467w, https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/2022-05-29_23h09_02-300x193.png 300w\" sizes=\"(max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><figcaption>Tabla de aproximaci\u00f3n. Ataque Submarino<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n<p>Una vez que ya conocemos la situaci\u00f3n del ataque, podemos conocer donde hemos metido nuestras narices (popa del submarino) y veremos si las podemos sacar. Una segunda tirada va a determinar que tipo de combate esperamos y lo \u00fanico que nos queda es conocer si los torpedos (tanto los que mandamos al blanco como los que vienen hac\u00eda nosotros) hacen el trabajo.<\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-full is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/2022-05-28_17h29_31.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-2084\" width=\"425\" height=\"179\" srcset=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/2022-05-28_17h29_31.png 492w, https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/2022-05-28_17h29_31-300x126.png 300w\" sizes=\"(max-width: 425px) 100vw, 425px\" \/><figcaption>Tabla de Condiciones de ataque submarino\/ASW<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n<p>Creo que est\u00e1 mec\u00e1nica de implementaci\u00f3n de submarinos en entornos operacionales (con trazas t\u00e1cticas) est\u00e1 m\u00e1s acorde a la realidad de lo que ocurri\u00f3 en 1982. Otras mec\u00e1nicas existentes en otros juegos, aunque intentan parametrizar el efecto sorpresa de este tipo de unidades, creo que ninguno desarrolla el efecto DISUASORIO de los submarinos. Este efecto lo hemos detectado en los testeos del juego. Los jugadores est\u00e1n siempre con el <strong>miedo a ser atacados por submarinos<\/strong>, pero tambi\u00e9n el jugador responsable del submarino siempre debe tener presente que el tiene la iniciativa, si, pero si sale mal quiz\u00e1s sea lo \u00faltimo que haga&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p>Espero que haya sido de inter\u00e9s y os ayude cuando jugu\u00e9is al Malvinas, 1982. Abro un hilo en el foro por si quer\u00e9is debatir por all\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n<div class=\"lazyblock-foro-malvinas-1yqDUh wp-block-lazyblock-foro-malvinas\"><div onclick=\"location.href='https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/foro\/malvinas\/';\" style=\"cursor: pointer; background-image: url(https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/img\/forobg-malvinas.jpg); max-width: 600px; padding: 10px; margin: auto; border: 3px solid red;\">\n  <div style=\"float: left;\"><a href=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/foro\/malvinas\/\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/img\/foro-icon.png\" width=\"60px\"\/><\/a><\/div>\n  <div style=\"float: left; margin-left: 10px; width: 80%; border-radius: 6px; background-color:rgba(255,255,255, 0.4); padding: 4px; line-height: 1.2;\">\n    <span style=\"font-size: 1.3em; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-weight: bold;\"><a style=\"text-decoration: none; color: red;\" href=\"https:\/\/edicionesmasqueoca.com\/diarios\/foro\/malvinas\/\">Foro de Malvinas 1982<\/a><\/span>\n    <br><span style=\"font-size: 1em; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; color: black;\">\u00danete a la conversaci\u00f3n con el autor, personal involucrado en la edici\u00f3n del juego y otros aficionados en los foros de NAC Wargames. <\/span>\n\n  <\/div>\n  \n  <div style=\"clear: both;\"><\/div>\n  <\/div><\/div>\n\n\n<p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Hola a todos Os traigo un buen tema de charla para los amantes de este tipo de wargames aero-navales. 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