Juegos en producción. Pendientes de fecha

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Hola a todos

He estado alargando el momento de realizar esta actualización a la espera de si nos comunicaban las fechas de fin de la producción, pero como veo que siguen sin hacerlo, solo quería comentaros que, de acuerdo a lo último que nos comunicaron, los juegos entraron a producción el 12 de agosto.

Para que os hagáis una idea de las idas y venidas que hemos tenido con los archivos, hasta el 30 de junio han estado cambiando cosas… En fin… solo nos queda esperar.

Teniendo en cuenta que ellos serán los primeros interesados en poder vender los juegos en Essen, la producción debería terminar pronto (si adelantaron la fabricación de elementos comunes de todos los idiomas, estimo que estaría lista sobre el 20 de septiembre, pero aún tenemos que confirmar las fechas con ellos). A partir de ahí, encargaríamos inmediatamente la recogida.

Siendo realistas, dudo mucho que podamos tener los juegos disponibles para su envío antes de mediados de octubre. Lamento los retrasos que se están dando con este juego, pero no hay nada que podamos hacer. El tiempo que hemos perdido teniendo que revisar el trabajo realizado una y otra vez no ha sido poco. Espero que al final, al menos, la espera haya valido la pena.

Esta entrada tiene 94 comentarios

  1. Pablo

    Buenas. ¿Al final el juego estará actualizado con las living rules o se quedaron por marzo? Creo recordar que ahí os plantasteis. Saludos

    1. JGGarrido

      Hola Pablo

      Están actualizadas a 30 de junio… como comento en la actualización, no han dejado de cambiar cosas y retrasarlo todo

      1. Manuel

        Saludos,

        Alguna noticias de este juego?
        Por lo que dijiste en la última actualización lo tendríamos que qie tener ya.. Pero no sabemos nada… Estamos en en Noviembre

        1. JGGarrido

          Vienen de camino pero ahora mismo no tenemos fecha. Han tenido que cambiar varios embarques a raíz de los episodios de Gota Fría y estamos a la espera de que nos indiquen fechas finales (que tampoco es que sean demasiado certeras, cuando no es un tema es otro…)

  2. Pablo

    Genial entonces tenerlo actualizado al día. Gracias

  3. Tomás

    Hola Garrido,
    Hice la reserva de la edición deluxe allá por noviembre.. ¿las promos están incluidas o si quisiera debería añadirlas al pedido?

    1. JGGarrido

      Hola Tomás. Están incluidas la 1 y la 2. La 3 la podrás adquirir aparte en cuanto os lo comuniquemos 🙂

      1. Tomás

        Muchas gracias (por tu tiempo y tu trabajo)

        1. JGGarrido

          A vosotros siempre por vuestro apoyo Tomás!

      2. Manuel

        Algún noticia? Septiembre acaba… Y la feria creo que es dentro de poco…. Estos de Ion, tienen pinta de ser unis cracks….

        1. JGGarrido

          Hola Manuel

          A la espera de recogida. No se si ellos lo tendrán disponible en Essen, pero nosotros lo esperamos para finales de octubre / comienzos de noviembre. Por lo demás, sin comentarios…

  4. Tomás

    Hola,

    ¿los que precompramos la edición deluxe en la tandada de noviembre tenemos incluidas las promos o tenemos que comprarlas aparte?

    Gracias

    1. JGGarrido

      Si, correcto. Salvo la 3 (ya te respondí al otro comentario)

      1. Manuel

        Los juegos de llegaron ayer?

        1. JGGarrido

          En aduanas están… yo creo que la semana que viene POR FIN los envían

  5. Pablo

    Hola. He visto en Gamefound que ION va a reeditar PAX Porfiriana. Viendo que son los mismos de PAX Hispánica, ¿vais a participar y traerlo en español? Siempre dices que le tienes cariño a ese juego por lo que espero que sí 😊

    1. JGGarrido

      Personalmente, me encantaría. Para mi es el mejor Pax de todos, y además el proyecto en el que trabajé. En essen veremos si lo sacamos o no, pero seguro no será participando en el Gamefound. Como no puedo garantizar nada, si te interesa mucho, no dudes en entrar al GF. 1 Saludo!

  6. Manuel

    Se sabe algo más? Alguna fecha? Comentáis en la actualización que sobre el 20 de Septiembre deberían de estar, si quieren estar en Essen…

    1. JGGarrido

      Recogemos esta semana, ya nos han pasado los datos para el embarque, por lo que octubre por fin lo tendremos por aquí

  7. Manuel

    Bueno, pues parece que están a punto de llegar, es el momento de hacer una pregunta transcendental, que cambiara el devenir del Universo…. Los counters que trae el juego. ¿Tienen las esquinas redondeadas? como en la edición del Almoravid de Masqueoca…

    1. JGGarrido

      Pues ya ni me acuerdo… pero creo que si XD

  8. Jose

    Ya está avanzado Octubre….!!! ¿nos actualizáis algo?.
    Ya he visto algún video de la versión rusa….
    No, si ya veras que seremos los últimos y nos llegará después que a un país con restricciones comerciales….ja,ja.
    Por cierto los counters del video no parece muy redondeados, aunque si es verdad que salvo unos cuantos, la mayoría tienen formas variadas (circulos, hexagonos… ) que no necesitan un tipo de redondeado especial.

    1. JGGarrido

      Hola Jose

      Recogemos el día 18 por fin. A partir de ahí más o menos un mes de tránsito. Los rusos suelen fabricar por su cuenta, que es lo que me hubiera gustado visto lo visto, pero ya queda menos. En el resumen mensual hablo del tema también

      1 Saludo!
      Jose

  9. Manuel

    Acabo de ver en la tienda web que el juego tiene dos packs de cartas promos… Esas cartas, supongo, se incluirá en los que preconpramos el juego. No?

    1. JGGarrido

      Hola Manuel. Si, aunque depende de la fecha en la que se hiciera la precompra, se reciben 1, 2 o ninguno. Cuanto antes se hiciera, pues más promos (para que de alguna forma los que se apuntan antes y por tanto esperan más, tengan ventajas adicionales)

  10. Jose

    Perdonad el ansia…. ¿seguimos con la previsión de tener el juego a mediados de Noviembre, es decir la semana que viene?.

  11. Manuel

    Alguna noticia…. se supone que llegaba esta semana. No?

    1. JGGarrido

      Que va… están de camino en cuanto tenga la fecha final informo. Esta siendo todo un cachondeo con este juego

      1. Manuel

        Cual es el próximo juego que publicais junto con estos de Ion? Estoy deseando que llegue ese momento para entrar con todo en la campaña…., de hecho, quizás pida mas de una copia…. 😌

        1. JGGarrido

          Pues ya veremos Manuel… ya veremos

          1. Manuel

            Estarán para Papa Noel? O los Reyes Magos de Oriente?

      2. Manuel

        Podéis decir algo? Si llegara antes que Papa Noel… O los Reyes Agosto de Oriente

        1. JGGarrido

          Hola Manuel
          Teniendo en cuenta que el barco llega el 28 de diciembre, con suerte para reyes…

          1. Manuel

            Uyyyy… Ion games y el día de los Santos Inocentes…. Mala combinación

  12. Manuel

    Y…. llegamos a Diciembre. Paso Octubre y casi Noviembre… Se sabe algo? No creo que de Suecia aquí, se tarden dos meses, excepto que vengan en carro, y no creo que ni así se tarde dos meses…

  13. Óscar

    Que pena, Garrido, lo vuestro con Ion es exasperante. Tengo todos los Pax que habéis publicado, el Stationfall y el High Frontier y estoy deseando que anunciéis el Interstellar, pero es que el hastío que debes sentir con esa gente es monumental y con razón.

    Mucho ánimo que por mi parte os apoyaré con las precompras, que el amor y dedicación que le dedicáis a vuestras ediciones es algo increíble.

  14. Ger

    En principio el barco salió el 14 de noviembre. Creo que solo queda esperar y confiar en que los encargados del transporte dicen la verdad

    Por mi parte, sé que no es culpa de Garrido o MQO, pero cada vez apetece menos animarse a estas historias… Es una pena pero vaya. Ánimos a todos los implicados!!!!

  15. Manuel

    Podéis decir algo? Si llegara antes que Papa Noel… O los Reyes Magos de Oriente? O Agosto….

  16. Manuel

    Dia 28 de Diciembre, los Santos Inocentes, y …. HOY ES EL DIA, marcado en los calendarios Mayas como el dia que el barco de ION Games, con el Pax Hsipanica, llega a España. No?

  17. Jordi

    Alguna novedad con el envio?

    1. JGGarrido

      Hola Jordi

      Si! Los juegos llegan a España el día 14 y luego solo faltaría ver cuando lleva el tema de las aduanas. Te diría que la semana del 20 por fin podremos enviarlos!

  18. Jose

    Hola Jose. Se sabe algo del kayuko dónde ION ha embarcado los juegos? Perdón por la broma. Es que o nos lo tomamos con un poco de humor o los ecklund nos van a costar una úlcera a todos… Un saludo y feliz 2025.

    1. JGGarrido

      Hola Jose. Mejor tomárselo con humor, si (aunque te aseguro que el cabreo que yo tengo con esto no es de broma…)

      Los juegos llegan a España el día 14 y luego solo faltaría ver cuando lleva el tema de las aduanas. Te diría que la semana del 20 por fin podremos enviarlos!

  19. Jose

    Hola Garrido. Que ha pasado al final con la promo 3? Anoche estaban en la web para reservarlas. Pero cuando he preguntado cómo añadirlas a mí pedido han desaparecido y me ha contestado el servicio de atención al cliente que de momento no las tenéis… 🤷🏼‍♂️

    1. JGGarrido

      Error mío que supuse llegaban en el mismo barco, y no es así :/ (llegará en el siguiente)

  20. Jose

    ¿Promo 3?.
    A los que hicimos precompra en ¡FEBRERO de 2024! se nos incluían las promos 1 y 2 con el juego.
    Esperamos, deseamos, y pedimos amablemente, que si «aparece» esa promo 3, MQO la añada a nuestros preeeeeee-pedidos.
    ¡¡Hala!! por probar que no quede…;)

    1. JGGarrido

      Si, hay una tercera pero será para venta. Cuando esté disponible os avisaremos a todos

  21. Jose

    Por cierto, estamos a 15…. ¿han llegado a Hispania los juegos?.
    Yo ya me atrevería a ir a la oficina de la aduana a pedir que acelerasen la gestión de mi esperada ‘cajita’….

    1. JGGarrido

      Ya queda poco Gerb. Hasta los barcos parecen querer hacernos la puñeta con este juego…

      1. Gerb

        Tranquilo. Ya dije que a mi me gusta lo que haceis… Pero lo de esta gente es de locos, no sé si vale la pena seguir dando la pasta a dos años vista

        1. JGGarrido

          No vale la pena y por eso no vamos a volver a abrir una precompra hasta que tengamos claridad total en las fechas (siempre puede haber un pequeño desajuste, pero no estas cosas) o bien, controlemos nosotros la producción y por lo tanto sea responsabilidad nuestra. Yo he dejado de escribir ya sobre este juego en concreto porque me da hasta vergüenza tener que andar dando excusas diciendo que la responsabilidad es de otros (que lo es, pero eso no nos exime de la nuestra para con los clientes)

          1. Jose

            Uy que miedo!!!!….¿El barco no era el HMM ALGECIRAS?. ¿Pensé que habría dejado ya nuestros juegos en Rhorerdamm el 18 de Eneroi?. Ya no sé que queréis decir con que los barcos nos hacen la puñeta…¿No se habrá estropeado la grúa de descarga o algo peor….?.

          2. JGGarrido

            Sencillamente Jose que hacen lo que quieren con la carga. La sueltan en un puerto, la recoge otro barco, te enteras pasadas dos semanas de ello… ¿los motivos? los que ellos quieran porque tampoco lo dicen. Parece que por fin la semana que viene empiezan a enviar las precompras del Hispánica

  22. Manuel

    Comentabais que la semana del 20 de Enero, la pasada, llegarían. Parece que no… es la enésima vez que lo pregunto, siento ser pesado, pero estaras conmigo, que esto ya es un poco desesperante (por usar leguaje inclusivo y suave)…
    Se supone que os habran dado un tracking del pedido (cualquier mensajeria por pequeño que sea el paquete lo facilita)… Donde esta? por que el HMM ALGECIRAS creo que esta en Holanda…

    1. JGGarrido

      Si es desesperante Manuel. El tracking no ha servido para nada porque lo cambiaron de barco (y como le he puesto a Jose en el comentario que sigue, no el HMM ALGECIRAS). La semana que viene deberían comenzar ya los envíos

      1. Gerb

        Los envíos hacia nosotros o los envíos los almacenes? Ya no viene de 10 días pero por saber jeje.
        Salud

    2. JGGarrido

      Confirmado que POR FIN pueden enviar la semana que viene

  23. Jose

    Hola Manuel. La pagina de ION dice que los juegos venían en el HMM ALGECIRAS. Ese barco ahora está en Holanda pero ya está «de vuelta». No se si los juegos los descargaron en Roterdamm o Hamburgo pero imagino que habrá sido en Alemania. El barco estuvo ahí el 26 , ayer. Así que, si todas esas suposiciones detectivescas mías son correctas, los Pax Hispanica ya han ‘arrivado’ a suelo que un día fué patrio, ja ja. Ahora solo falta el trasporte hasta la sede de MQO, que supongo que se hará por carreta….., digo por carretera, una vez los temas de aduana y eso se gestionen. Ponle dos semanas… si el viento es favorable y sigue soplando como estos días. Animo no desesperemos.

    1. JGGarrido

      No es el mismo barco, nosotros recogimos la carga por nuestro lado para que llegaran de forma directa

  24. Manuel

    Eso de «… POR FIN pueden enviar la semana que viene…» pero no los llevaban el Hms Algeciras? Y los había descargado ya en algún lugar?. Te preguntarían una fecha… Pero ya he visto que eso ni tiene sentido con esta gente… Esperemos que por lo memos venga «pulido» y no con erratas

  25. Manuel

    Me ha llegado el email de la tienda, que van a empezar los envios…. por fin. Hay alguna posibilidad de conseguir el manual en pdf (en castellano)? para ir estudiandolo…

  26. Manuel

    Ahora que esta a punto de llegar hay alguna forma de conseguir el manual en castellano en formato PDF? para ir leyendomelo… lo he visto en japones e ingles… pero la version en castellano, no….

    1. JGGarrido

      No creo que podamos compartir este manual Manuel… pero ya vas a tenerlo disponible y a mano muy pronto, POR FIN
      Menudo suplicio de juego para todos…

      1. Jose

        Pues aún entendiendo la política de MQO, y otras editoriales, de no facilitar el acceso a los manuales en español, en este caso concreto creo que podríais compartirlo.
        Uno porque los precompradores se merecen un premio a su paciencia.
        Dos, porque serviría para incentivar las compras o publicitar de nuevo un juego que por todo el tiempo pasado ya ha salido de las listas del hype habituales.
        Y tres, porque es un juego de Eklund, que difícilmente alguien se compre en ruso o japones para ahorrarse unos euros. Este autor y sus juegos , o es de los tuyos y quieres tener todo como dios manda, o pasas por completo, pero no creo que nadie ande a ‘tradumaquetarse’ una versión en otro idioma como puede pasar con otros juegos de mas calado.
        Aunque también puede ser que no queráis publicarlo para que no nos asustemos ,ja,ja. Habitualmente los manuales de los PAXes (y de todo lo Eklundiano) suelen ser dolorosos…..

        1. JGGarrido

          Coincido contigo Jose, en las tres apreciaciones que haces… pero la decisión no me corresponde (y entiendo a todas las partes vaya)
          Lo único que no es por no asustaros XD, porque para eso tenemos videotutoriales 🙂

          1. Jose

            Nah! supongo que lo dices porque Gostilian es feillo…, pero creo que asusta 😁🙈.
            Y por cierto, la decisión de comprar juegos tampoco me corresponde, (debe ser supervisada por mi pareja)…pero no siempre le hago caso, porque si no este Pax….
            ¿Puedes darnos ya alguna alegría con fechas más acotadas?

          2. JGGarrido

            Este fin de semana están haciendo todos los paquetes. El martes lo tenéis en casa por fin 🙂

  27. Juan

    Buenas tardes. Disculpa Garrido de antemano que pregunte esto porque imagino que ha sido un proyecto agotador. Se sabe algo sobre el estado de la Promo 3? Si está en proceso de envío, o aún le queda mucho tiempo? Muchas gracias, un saludo

    1. JGGarrido

      Pregunta cuanto quieras Juan, estamos aqui para eso 🙂

      La promo 3 está lista para recogida pero con el lío que ha habido con el juego, la hemos dejado allí para recogerla con otro cargamento que tengamos que traer. No te sabría decir el tiempo la verdad, pero mínimo un par de meses tendremos que esperar

  28. Jose

    Buenas. El viernes pasado llegó un correo diciendo que los juegos ya estaban y se van a enviar. Hoy es jueves y siguen en estado pendiente. ¿Ha habido algún problema?

    1. JGGarrido

      Ninguno Jose, solo la carga de envíos pendientes y el tiempo disponible para ir dando salida a todo. Está siendo un mes duro porque han llegado de golpe un montón de novedades, pero si ya recibiste el correo, debes recibir el juego en breve. Espero de verdad que os haya valido la pena la espera y que lo disfruteis

      1. Manuel

        «Este fin de semana están haciendo todos los paquetes. El martes lo tenéis en casa por fin 🙂». Hoy? O el que viene? Lo digo por por que haya alguien en casa

        1. JGGarrido

          De esta Manuel XD

          Deberían entregarte hoy! ¿no te ha llegado el mensaje de aviso?

          1. Gerb

            A mí me ha llegado hoy el correo, supongo que mañana
            Con ganitas ya de probarlo. Ánimo a todo el mundo

          2. Jose

            Bueno, recibí ayer el juego.(Edcion deluxe 106€).
            Tengo que decir que ya abrí la caja con desgana después de tanto retraso y esperaba que al menos ver esos componentes «deluxe» me animaran algo.
            No.
            Lamentablemente no ha sido así.
            No entiendo como se puede cobrar ese precio por esas cartas (pequeñas y de papel) , esas fichas y «ESAS MONEDAS».
            ¿Replica de Doblones españoles…?
            Será en Liliput.
            Yo creo que alguien ha metido la pata con las escalas o las unidades del troquel.
            Son pequeñísimas y da una pena mirarlas….!!
            Y no voy ni a hablar del tapete, menos mal que incluyeron el tablero de cartón (punto para Garrido)
            Repito una lastima.
            No quiero hacer sangre después de todo lo sufrido por MQO y por los «pre-compradores» con el proyecto.
            Pero me temo que os van a llover la criticas.
            Al menos ha salido adelante.
            Ya veremos que tal el juego en sí.

          3. JGGarrido

            Gracias por compartir tus impresiones Jose

            Respecto al tablero, pues imagina cuando yo lo vi… en fin como dices menos mal que atendieron a razones y metieron ambos. Por lo demás, la verdad es que tampoco puedo ser tan crítico como tú, pero es que claro, después de lo que ha tardado en llegar… os entiendo perfectamente

            Hemos tomado buena nota de todo, eso te lo aseguro. Se acabaron las producciones conjuntas. O nos dejan hacernos cargo de la producción, o me temo que hasta aquí hemos llegado.

            Los juegos son una pasada desde luego, pero es que…

  29. Kike

    Totalmente de acuerdo con el comentario de José. Las calidades dejan mucho que desear para ser Deluxe. El tapete solo vale de adorno. Una lástima porque el trabajo del Cave Evil,Pax Porfiriana y el Rennaissance fueron muy buenos….La próxima vez me lo pensaré. Aún así, sigue así Garrido admiro tu forma de trabajar. Un saludo.

    1. JGGarrido

      Gracias Kike

      Solo por aclarar una cosa: nosotros en este juego NO hemos tenido ningún tipo de decisión en cuanto a la producción. Es decir, todo dependía de ION y más allá de comentarles mis impresiones al respecto de algunas cosas (tengo los correos más que identificados porque recuerdo haberme cabreado bastante en su momento). Los 3 casos que mencionas SI tuvimos nosotros el control de la producción (y por tanto elección de los materiales, formatos, etc. etc.). Otro ejemplo de esto es Stationfall, donde SI tuvimos el control de la producción (de hecho, nosotros les recomendamos la imprenta y terminaron haciendo su producción completa ahí). Precisamente por todo lo que ha pasado, es por lo que digo que en adelante, nada de coproducciones, así que ya veremos…

  30. Joaquin

    Lo primero agradecer el esfuerzo que habéis puesto en MasQueOca para que llegue el mejor producto posible en español.
    La edición Deluxe me llego ayer y he tenido la misma sensación que han descrito José y Kike al abrir la caja. Somos conscientes de que las decisiones no han sido cosa vuestra, pero creo que debemos expresarlo para que al menos así se lo trasladéis a ION Games.
    Además, quiero añadir a lo ya comentado que, en la versión Deluxe hubiese esperado un inserto para guardar todo bien y agilizar la salida del juego a mesa. Sin embargo, nos encontramos con un cartón al estilo FFG, que deja media caja vacía, que no sirve el espacio donde vienen las cartas para dejarlas enfundadas y que no podre quitar para evitar que se mueva todo dentro de la caja.
    Un saludo

    1. JGGarrido

      Por supuesto que debéis expresarlo y hacéis bien. Desde luego como he venido comentando, se acabó el dejar la producción de estos juegos en sus manos
      1 Saludo

    2. Manuel

      Acabo de ver que hay una nueva versión de las reglas en Inglés… Con algunos cambios interesantes…. Va ha haber una reglas actualizadas en castellano?

      1. JGGarrido

        Hola Manuel. Por nuestra parte, el juego está cerrado en el punto en el que está. Con estos juegos no podemos estar permanentemente actualizando al ritmo que lo hacen ellos porque eso supondría que jamás vería la luz. De aquí a un tiempo, cuando dejen de inventar y hacer las cosas que hacen, entonces si, daremos un repaso a todo y valoraremos la mejor forma de actualizarlo.

  31. Manuel

    Me ha llegado… reitero lo que han dicho mis compañeros de la versión deluxe, me he quedado especialmente decepcionado con el tablero de tela… pensaba que iva a ser mas como el del Pax Pamir, y no…. Solo he empezado a leer las reglas, y lo que me esperaba de un juego parido por Eklund… Un gran juego con unas reglas de «.ierd.», no es que la regla sea mala, o este ma aplicada, crel que el problema es que es difícil explicar los conceptos tan mal…. pero bueno, es algo que me esperaba. En cuanto al resto muy bien, creo que el sobre precio de la versión deluxe, no ha merecido la pena….

  32. Manuel

    a… otra cosa, me ha llegado con las cartas de los pack promocionales 1 y 2…. y las cartas de estos packs están marcadas con el pack al que corresponden… pues no tengo claro que eso sea una buena idea, que estén marcadas si… pero deberían de estar por la cara que no se ve… si no cuando a robar una carta, si ya sabes que es de un pack promocional, es posible que sea mas interesante que una de las «normales». Marcadas si, para su mejor organizacion, pero por la otra cara

    1. Gerb

      Las cartas del tablero de filosofía van bocarriba, no?

    2. JGGarrido

      Pues eso no te sabría decir Manuel… es una consulta que hicimos en su momento pero nos dijeron que como debían estar era así. Marcadas

  33. Manuel

    Debemos agradecer al Universo, que este hombre (Phil Eklund) no redacto las reglas del parchis, por que hubiera creado un galimatias de agárrate aquí no te menees…no es que la regla no este, o sea complicada, es que explicarla peor es difícil….
    Cual sería un buen sitio para preguntar dudas en reglas (la Bgg prefiero que no, por que mi Inglés, by Google Translator, no es muy bueno)?

    1. JGGarrido

      Si las pasas agrupadas en cualquier comentario, puedo pasarlas al equipo para que me las resuelvan en la medida de lo posible, pero estos juegos son complicados de llevar un seguimiento. Tal vez en labsk?

  34. Manuel

    No me convence mucho la organización del turno (denominacion de las partes del turno), me explico. Cada turno esta compuesto por 4 años, y en cada uno de los años se puede hacer unas acciones diferentes (Año de bienes –> Año de Subasta–> Año Juego –> Año Navegación), pues esto me parece que puede crear un poco de confusión, no creo que solo se produzcan bienes el 1 año, o que solo se navegue el 4…. creo que se entendería mejor si en vez de AÑO se denominara FASE…. El turno X lo componen un periodo de 4 años en los que se resuelven las siguientes FASES por orden, Fase de bienes, Fase de Subasta, Fase de juego y Fase de Navegación)

      1. JGGarrido

        Genial Manuel, cuando haga una siguiente y última actualización lo comparto para que esté a mano de todos.

        Ya me contarás que tal una vez quede todo aclarado!

  35. Manuel

    El reglamento de este juego es «infame»

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